Отказ от гражданства Республики Беларусь

Юридические вопросы регистрации, гражданства, трудоустройства, медобслуживания и т.д.
dimarik
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 апр 2010

Отказ от гражданства Республики Беларусь

Сообщение dimarik » 21 апр 2010, 03:51

Гражданин РБ, выпускник вуза РФ, живу и работаю в РФ, паспорт обычный (выезд не оформлял, паспорт РР не получал)

Подаю документы на гражданство РФ в консульстве в Минске (статья "по образованию")
В списке документов есть "документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося у него гражданства этого государства либо невозможность отказа от гражданства" (http://www.belarus.mid.ru/old/cons2.html).
Эту справку можно получить в ОГиМ РБ только после подачи всех документов на выход из гражданства РБ, процедура муторная и бюрократическая. При подаче в ОГиМ РБ требуют "справку с основного места работы, учебы (для неработающих – с места жительства) о наличии или об отсутствии исполнительных листов и (или) иных требований о взыскании с заявителя задолженности по налогам, другим долгам и обязательствам перед Республикой Беларусь, ее юридическими и физическими лицами" (http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=p30600755 и http://mvd.gov.by/modules.php?name=Cont ... ge&pid=512). При этом, что самое интересное, справка из налоговой РБ, что нет задолженности перед РБ, не удовлетворяет. Т.е. фактически нужна справка с места работы в РФ, что нет задолженности перед РБ (но это бред).
Документы ОГиМ особо брать не хочет и любые другие справки, с иной формулировкой "ознакомлен с процедурой выхода...", "намерен выйти..." не дает.

Вопросы:
1. Есть ли другие варианты подтвердить "обращение с просьбой об отказе от гражданства РБ" кроме как через ОГиМ?
2. Как вариант. Прокатит ли для консульства нотариально заверенная копия заявление об отказе + почтовое подтверждение отправления этого заявления в соответствующие органы в РБ?
На такое письмо, видимо, даже если в нем будут все документы, придет ответ, что документы подаются ЛИЧНО.
3. Добить вариант с подачей документов в ОГиМ?

Аватара пользователя
BelarusBY
эксперт
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 26 май 2009

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение BelarusBY » 21 апр 2010, 15:59

dimarik писал(а): Вопросы:
1. Есть ли другие варианты подтвердить "обращение с просьбой об отказе от гражданства РБ" кроме как через ОГиМ?
Находясь в Беларуси - нет. Все необходимо делать только через ОГиМ.
dimarik писал(а):2. Как вариант. Прокатит ли для консульства нотариально заверенная копия заявление об отказе + почтовое подтверждение отправления этого заявления в соответствующие органы в РБ?
Нет.
dimarik писал(а):3. Добить вариант с подачей документов в ОГиМ?
Не имеет смысла. Хотите знать - почему ? Потому что в ОГиМ у Вас затребуют доказательство того, что отказавшись от белорусского гражданства у Вас будет российское. В ответ на это, российское консульство не сможет Вам гарантировать получение российского гражданства без предоставления им всех необходимых документов, включая - отказ от белорусского гражданства. Ситуация просто абсурдная. Круг замкнутый. При сем это понимают и россияне и белорусы (Консульство РФ и ОГиМ РБ), но никто никому не уступает.
У нас с женой в Беларуси тоже такая ситуация была. И мы не смогли через консульство получить российское гражданство, именно по той причине что ОГиМ отказывался документально подтвердить факт обращения за выходом из гр-ва РБ - требовал чтоб российское консульство им документально подтвердило что они предоставят (в будущем) нам российское.
В итоге: мы на это все плюнули, оформили выезд на ПМЖ в РФ, и тут получили российские паспорта и СОХРАНИЛИ белорусское гражданство. То есть получилось все даже лучше чем мы и мечтали.
Кстати, а Вы обратили внимание на перечень документов, которые необходимо предоставить в ОГиМ для отказа от белорусского гражданства ? Разве все эти документы РЕАЛЬНО собрать (там еще и условие: чтобы на момент подачи в ОГиМ срок получения необходимых документов не превышал 15 дней с даты их выдачи !!!!!!). А ведь среди этих документов есть и такой как:
- выписки из ВСЕХ ЖЭСов РБ, где Вы ранее были зарегистрированы на территории РБ (это хорошо, если ВЫ родились и все время живете по одному адресу и в одном населенном пункте, а если переезжали по всей Беларуси ....)
Короче, в Беларусии все сделано именно так ЧТОБ ВЫ НЕ ВЫХОДИЛИ из гражданства РБ.
Еще прикол :D , когда я получал в ОГиМ свой паспорт РР, то инспектор мне прямо сказала: "Вы только нам всю статистику испортили" (имеяя ввиду, что из РБ когда люди выезжают это плохо, хорошо "для статистики" когда приезжают на ПМЖ в РБ).
Мой Вам совет: отматывайте назад Вашу идею с российским гражданством через Посольство РФ в РБ. Оформляйте в Беларуси паспорт на выезд для постоянного проживания в РФ (серия РР) и приехав в РФ, подавайте тут все документы в ФМС на российское гражданство. Вот тут (ФМС) как раз и пройдет Ваше заявление об отказе от белорусского гр-ва, направленное заказным письмом в Посольство РБ в РФ (или :D "типа - направленное"). И как итог: получите российский паспорт и сохраните белорусское гражданство
Удачи во всем !!!

dimarik
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 апр 2010

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение dimarik » 21 апр 2010, 20:03

BelarusBY писал(а):Не имеет смысла. Хотите знать - почему ? Потому что в ОГиМ у Вас затребуют доказательство того, что отказавшись от белорусского гражданства у Вас будет российское. В ответ на это, российское консульство не сможет Вам гарантировать получение российского гражданства без предоставления им всех необходимых документов, включая - отказ от белорусского гражданства. Ситуация просто абсурдная. Круг замкнутый. При сем это понимают и россияне и белорусы (Консульство РФ и ОГиМ РБ), но никто никому не уступает.
У меня есть справка из консульства, что "... имеет основание согласно ст.14 п.1 ч.в (по образованию) получить гржд РФ при предоставлении документа подтверждающего обращение с отказом от гржд РБ"
BelarusBY писал(а):У нас с женой в Беларуси тоже такая ситуация была. И мы не смогли через консульство получить российское гражданство, именно по той причине что ОГиМ отказывался документально подтвердить факт обращения за выходом из гр-ва РБ - требовал чтоб российское консульство им документально подтвердило что они предоставят (в будущем) нам российское.
В итоге: мы на это все плюнули, оформили выезд на ПМЖ в РФ, и тут получили российские паспорта и СОХРАНИЛИ белорусское гражданство. То есть получилось все даже лучше чем мы и мечтали.
я думаю, что от гржд РБ легко не откажешься
BelarusBY писал(а):Кстати, а Вы обратили внимание на перечень документов, которые необходимо предоставить в ОГиМ для отказа от белорусского гражданства ? Разве все эти документы РЕАЛЬНО собрать (там еще и условие: чтобы на момент подачи в ОГиМ срок получения необходимых документов не превышал 15 дней с даты их выдачи !!!!!!). А ведь среди этих документов есть и такой как:
- выписки из ВСЕХ ЖЭСов РБ, где Вы ранее были зарегистрированы на территории РБ (это хорошо, если ВЫ родились и все время живете по одному адресу и в одном населенном пункте, а если переезжали по всей Беларуси ....)
Это где такой список? Ссылка?
Насколько мне известно, только справка о составе семьи...
BelarusBY писал(а): Короче, в Беларусии все сделано именно так ЧТОБ ВЫ НЕ ВЫХОДИЛИ из гражданства РБ.
Это понятно
BelarusBY писал(а):Мой Вам совет: отматывайте назад Вашу идею с российским гражданством через Посольство РФ в РБ. Оформляйте в Беларуси паспорт на выезд для постоянного проживания в РФ (серия РР) и приехав в РФ, подавайте тут все документы в ФМС на российское гражданство. Вот тут (ФМС) как раз и пройдет Ваше заявление об отказе от белорусского гр-ва, направленное заказным письмом в Посольство РБ в РФ (или :D "типа - направленное"). И как итог: получите российский паспорт и сохраните белорусское гражданство
Это еще сложнее :D
Паспорт РР для того чтобы подавать на гржд РФ мне не нужен, НО
для получения гржд РФ мне уже нужен ВНЖ в РФ, а для его получения необходимо где-то постоянно "прописаться", с этим проблема...
Вы конечно спросите: "как я получу обычный паспорт РФ?"
В консульстве - загран, в РФ - временную регистрацию (например на 1 год), затем в РФ обычный (без штампа о регистрации) паспорт.

Аватара пользователя
BelarusBY
эксперт
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 26 май 2009

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение BelarusBY » 22 апр 2010, 07:04

dimarik писал(а):Это где такой список? Ссылка?Насколько мне известно, только справка о составе семьи...
Димарик, -
этот список Вам вручит сотрудник ОГиМ. Там порядка 15 документов, которые Вам необходимо предоставить. Сейчас уже все не помню, но там были:
1. анкета,
2. автобиография,
3. нотариально заверенное согласие родителей/супруги;
4. справка из налоговой
5. справки из всех ЖЭСов в РБ с момента Вашего рождения о прописке, выписке (это был самый невыполнимый пункт для нас !!!!)
6. Военкомат
Всего было - 15 документов. Главное, на момент подачи даты выдачи любого из перечисленных док-тов не должна быть больше 15 дней.
Вот, кстати, нашел на сайте УВД Гомеля (http://www.uvd.gomel.by/Upravlenie_po_g ... vo_RB.html):
К заявлению о выходе из гражданства Республики Беларусь прилагаются следующие документы в двух экземплярах:
- анкета (образец № 1а) с четырьмя фотографиями размером 3х4 см;
- автобиография;
- копии страниц паспорта гражданина Республики Беларусь, содержащих сведения о фамилии, имени, отчестве, дате и месте рождения лица;
- копии страниц паспорта гражданина иностранного государства (если лицо приобрело гражданство иностранного государства на день подачи заявления о выходе из гражданства Республики Беларусь) либо документ (справка) полномочного органа иностранного государства о подтверждении предоставления лицу гражданства данного государства в случае его выхода из гражданства Республики Беларусь;
- копия свидетельства о рождении заявителя;
- копии документов органов, регистрирующих акты гражданского состояния, о заключении (расторжении) брака заявителем;
- справка с основного места работы, учебы (для неработающих - с места жительства) о наличии или об отсутствии исполнительных листов и (или) иных требований о взыскании с заявителя задолженности по налогам, другим долгам и обязательствам перед Республикой Беларусь, ее юридическими и физическими лицами;
- справка с места жительства с указанием состава семьи;
- копия трудовой книжки (для неработающих);
- справка военного комиссариата об освобождении от военной службы (для лиц призывного возраста);
- квитанция об уплате государственной пошлины или документ об освобождении от ее уплаты.
При подаче заявления о выходе из гражданства Республики Беларусь совместно с несовершеннолетними детьми к заявлению одного из родителей прилагаются копии свидетельств о рождении детей и нотариально удостоверенное согласие каждого ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на выход из гражданства Республики Беларусь.
Удачи во всем !!!

i27
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 авг 2010

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение i27 » 19 авг 2010, 12:37

Существует не совсем мне понятная норма Соглашения

3. В случае приобретения гражданства одной Стороны с одновременной утратой гражданства другой Стороны в соответствии с национальным законодательством этой Стороны лицо, подавшее ходатайство об этом, сохраняет гражданство другой Стороны до принятия положительного решения по его ходатайству.

Собственно вопрос: существует ли какая-либо возможность в соответствии с данной нормой Соглашения получив российской гражданство, одновременно выйти из гражданства РБ, чтобы избежать последующей длительной самостоятельной процедуры выхода из гр-ва РБ? Необходимо ли для этого подавать спецаильное ходатайство и можно ли в нем совместить оба ходатайства (о приобретении гр-ва РФ по Соглашению и выходе из гр-ва РБ по нац. законодательству РБ) и в какой орган его подавать?

Аватара пользователя
BelarusBY
эксперт
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 26 май 2009

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение BelarusBY » 19 авг 2010, 20:45

i27 писал(а):Существует не совсем мне понятная норма Соглашения

3. В случае приобретения гражданства одной Стороны с одновременной утратой гражданства другой Стороны в соответствии с национальным законодательством этой Стороны лицо, подавшее ходатайство об этом, сохраняет гражданство другой Стороны до принятия положительного решения по его ходатайству.

Собственно вопрос: существует ли какая-либо возможность в соответствии с данной нормой Соглашения получив российской гражданство, одновременно выйти из гражданства РБ, чтобы избежать последующей длительной самостоятельной процедуры выхода из гр-ва РБ? Необходимо ли для этого подавать спецаильное ходатайство и можно ли в нем совместить оба ходатайства (о приобретении гр-ва РФ по Соглашению и выходе из гр-ва РБ по нац. законодательству РБ) и в какой орган его подавать?
Добрый вечер, -
Вы все усложняете. Соглашение - как раз именно то, благодаря которому Вы ЗАКОННО сохраняете оба гражданства (и белорусское и российское).
Выход из белорусского гражданства возможен ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по Вашему острому желанию.
Автоматической утраты белорусского гражданства по причине получения российского НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Если Вы все же желаете получив гр-во РФ выйти из гражданства Беларуси, то Соглашение не предусматривает какой-либо новой или льготной/упрощенной/преференциальной формы осуществления Вашего стремления. Выход для всех одинаков -
http://www.embassybel.ru/consular-quest ... nstva.html
Удачи во всем !!!

i27
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 авг 2010

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение i27 » 24 авг 2010, 11:36

Благодарю за ответ.
Вопрос не совсем в тему, но все же...

По практике насколько растягивается процедура выхода из белорусского гр-ва, соблюдаются ли органами власти РБ все процедурные сроки, установленные Указом През-та РБ?
Насколько эффективно судиться в РБ, оспаривая бездействие органов власти по вопросу выхода из гражданства РБ (действительно, очень нужно), если все требования для выхода из гр-ва заявителем полностью соблюдены?

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 26 мар 2007

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение maks » 24 авг 2010, 12:18

i27 писал(а):Насколько эффективно судиться в РБ, оспаривая бездействие органов власти по вопросу выхода из гражданства РБ (действительно, очень нужно), если все требования для выхода из гр-ва заявителем полностью соблюдены?
В Беларуси не принято судиться с гос.органами, так как тут принято, что государство всегда право. Но есть более простые и эффективные способы воздействия на нерасторопных чиновников.
Для любой организации самое страшное - это запись в книгу жалоб и предложений. И это я вполне серьезно! Во-первых, на каждую жалобу необходимо отреагировать и уведомить автора жалобы в определенные сроки о принятых мерах. Во-вторых, любая проверка работы белорусских гос.структур комитетом государственного контроля начинается с изучения книги жалоб и предложений. И поверьте, наказывают чиновников серьезно!
Кроме того, как вариант, можете направить жалобу в вышестоящую организацию, комитет гос.контроля, администрацию президента и т.д.
ЛС - только для личных сообщений. Все вопросы по правовым аспектам только на форумах

i27
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 авг 2010

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение i27 » 26 окт 2010, 20:24

Гражданин Беларуси постоянно проживает на территории России, имеет паспорт серии РР, встал на консульский учет и подал документы на получение российского гражданства по четырехстороннему соглашению.
Может ли он, еще не гражданин России, представить в белорусское посольство в РФ документы о выходе из гражданства РБ? Будет ли процедура выхода скорее, если он обратится с заявлением о выходе непосредственно в Беларуси? Насколько затяжной на практике является процедура выхода из гражданства?

Ааандрей
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 10 дек 2008

Re: Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение Ааандрей » 27 окт 2010, 12:37

может и за выход надо еще и заплатить госпошлину что то в районе 500 евро. НО ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ? А ЕСЛИ ОТКАЖУТ В ГРАЖДАНСТВЕ РФ? тем более для получения гражданства по 4-х тороннему соглашению не требуется отказ от гражданства РБ. Не делайте глупость.ИМХО.

Аватара пользователя
BelarusBY
эксперт
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 26 май 2009

Re: Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение BelarusBY » 27 окт 2010, 17:31

i27 писал(а):Гражданин Беларуси постоянно проживает на территории России, имеет паспорт серии РР, встал на консульский учет и подал документы на получение российского гражданства по четырехстороннему соглашению.
Может ли он, еще не гражданин России, представить в белорусское посольство в РФ документы о выходе из гражданства РБ? Будет ли процедура выхода скорее, если он обратится с заявлением о выходе непосредственно в Беларуси? Насколько затяжной на практике является процедура выхода из гражданства?
Выход из гражданства Республики Беларусь возможно только после получения иного гражданства, что подтверждается путем предоставления:
копии страниц паспорта гражданина иностранного государства (если лицо приобрело гражданство иностранного государства на день подачи заявления о выходе из гражданства Республики Беларусь) либо документ (справка) полномочного органа иностранного государства о подтверждении предоставления лицу гражданства данного государства в случае его выхода из гражданства Республики Беларусь;
Смотрите ссылку:
http://www.embassybel.ru/consular-quest ... nstva.html
Сбор за выход из граждантства РБ составляет - 175 евро (смотрите ссылку:
http://www.embassybel.ru/consular-questions/tarifs/
Процедура выхода из гражданства в любом случае (и при подаче документов через консульствро РБ в РФ и при подаче через ОГиМ в Беларуси) занимает ровно 6 месяцев.
Хорошенько обдумайте Ваше решение. Стоит ли выходить из белорусского гражданства ? Вы на законных основаниях можете получить российское гр-во и оставить за собой белорусское. И помните, в случае добровольного выхода, обратный процесс получения белорусского гражданства (если спустя годы Вы вновь захотите стать белорусским гр-ном) займет у Вас не менее 7 лет (!!!!).
Удачи во всем !!!

Натусик
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 19 мар 2010

Re: Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение Натусик » 27 окт 2010, 18:10

Добрый день! Посещая сегодня ОУФМС по вопросам получения гражданства в перечне документов,необходимых при подаче заявления на гражданство РФ, значился отказ от имеющегося иностранного гражданства. В скобочках указано,что данный отказ составляется у нотариуса в 2-х экземплярах. Один - остается у ОУФМС, а второй направляется ценным письмом в посольство данного государства в Москве, а документы,полученные при отправке на почте,должны быть предоставлены в ОУФМС.

i27
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 авг 2010

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение i27 » 27 окт 2010, 20:44

BelarusBY писал(а):Процедура выхода из гражданства в любом случае (и при подаче документов через консульствро РБ в РФ и при подаче через ОГиМ в Беларуси) занимает ровно 6 месяцев.
Хорошенько обдумайте Ваше решение. Стоит ли выходить из белорусского гражданства ? Вы на законных основаниях можете получить российское гр-во и оставить за собой белорусское. И помните, в случае добровольного выхода, обратный процесс получения белорусского гражданства (если спустя годы Вы вновь захотите стать белорусским гр-ном) займет у Вас не менее 7 лет (!!!!).
Как я понял по некоторым отзывам, 6-месячный срок не всегда строго соблюдается, а сама процедура выхода осложнена тем, что требуются визы нескольких министерств и ведомств.
Гражданин, желающий выйти из гражданства РБ, является студентом белорусского госвуза. Поэтому для него выход из гражданства это единственная возможность получить свободный диплом и уйти от распределения в РБ, потому что жить и работать он собирается в РФ, где у него супруга. В связи с этим имеются серьезные опасения, что власти РБ будут максимально затягивать с разрешением на выход из гр-ва, чтобы либо удержать выпускника, либо обязать оплатить обучение.
Какие способы заставить органы власти РБ соблюдать 6-мес. срок наиболее эффективны?

Аватара пользователя
kitych
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 авг 2009

Re: Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение kitych » 02 ноя 2010, 12:41

странные люди, выйти из гражданства проще чем просто получить диплом и уехать в Россию :? оплатить обучение, думаю, данного гражданина попытаются обязать в в любом случае, и если он выйдет из гражданства, и если он просто не явится по распределению. с выходом из гражданства еще может и диплом сразу не выдадут, пока не оплатит, ведь данные о выходе наверняка собирается предоставить до поучения диплома.

Юкка
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 сен 2010

Выход из гражданства Республики Беларусь

Сообщение Юкка » 21 дек 2010, 18:47

Подскажите пожалуйста, муж принимает гр-во РФ,подал документы в ноябре........сейчас домой нам пришло письмо с посольстава республики Беларусь, где говорится,какие необходимо документы для выхода из гр-ва Беларуси необходимо собрать и консульский сбор 175 евро......у меня вопрос,что надо и эти документы ещё собирать???? :?

Ответить